pusikalex пишет: Может,проще у Монфора спросить,если дживи его - то и книга наверняка есть.Вот его раздача:
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3360547

babaJga пишет:

pusikalex пишет: Может,проще у Монфора спросить,если дживи его - то и книга наверняка есть.Вот его раздача:
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3360547

АААА во, фб2 файлы скачанные по первоначальной ссылке и загруженные на фтп, отличаются от файлов в раздаче Монфора. Во всяком случае мой Бредбери у него настоящий.
Предлагаю перестроиться и сначала сверить то, что есть у Монфора. Ошибки в его файлах есть, но подрихтовать правильную книжку все равно быстрее. И можно будет заменить сундуковщину на М/Л/Ф - что уже будет много
но ваабще интересно, что разные раздачи включают сборники от разных изготовителей

IvanovaIo пишет: [qpost=49861988]

Simon de Monfor пишет: Сия "подборка, кочующая из раздачи в раздачу под чужой маской" - "оригинально отсканированные и вычитанные книги серии "Шедевры фантастики"", а не "фанатская" правка переводов". Prozit!

Тексты в файлах pdf и fb2 различаются, согласитесь - это легко заметить. Я не буду дискутировать на тему: "более правильный вариант", я лишь утверждаю, что правка была проведена - и не редактором издательства ЭКСМО, а фанатами. И речь не о расставлении запятых и исправлении опечаток и огрехов сканирования, что обычно подразумевается под "вычиткой" текста. Приводились к единому варианту названия и имена собственные, заменялись целиком некоторые фразы и выражения, перевод "уточнялся по оригиналу".

Об этом в "Библиотеке старого чародея" открыто говорилось.
"Kail Itorr:
1) Перевод это - "Полярисовский", сборная солянка из всех кто попался. Кто какой том переводил, не помню. Потом перевод редактировали ЭКСМОшники, в каком виде и переиздавали.
2) Сам перевод неплох, хотя и не без ляпов. Многое я выправил, включая всю подборку имен-названий. Когда закончу всю десятку Хроник, коллекцию самых убийственных "пэрлов" выложу - в выправленном тексте их не будет, но для потомков такое надо сохранить."

Таким образом, я подразумевала не то, что данный вариант плох сам по себе, а то, что он отличается от книжного. Это компиляция текстов, которые я уже скачивала, а не новый, распознанный со сканов, как я надеялась.

Чтобы мое утверждение не выглядело голословным, приведу несколько примеров:

1. Девять принцев Амбера (пер. И. Тогоева)
В первой книге изменения небольшие, их не очень много. Вот только из первой главы:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

***(т.1, стр. 10)

Оригинал:
Это был исключительно подлый удар, дюйма на четыре ниже пояса. Детина рухнул на колени.
— Ах ты!.. — выдавил он некоторое время спустя.
— Попробуй еще раз, — сказал я, — увидишь, что тогда с тобой будет.
— Ничего, мы с такими пациентами справляться приучены! — выдохнул он.
И я понял, что настало время действовать.
— Где моя одежда? — спросил я.
— Ах ты! — повторил он.
— Тогда, пожалуй, придется позаимствовать твою. Раздевайся!
После третьего раза мне надоело. Я накинул простыню ему на голову и как следует врезал тем самым железным прутом, которым разбивал гипс.
Через несколько минут я был уже весь в белом. Этакий Моби Дик. Или ванильное мороженое гигантских размеров. Довольно-таки жуткое зрелище.

Правка:
Это был исключительно подлый удар, дюйма на четыре ниже пояса. Детина рухнул на колени.
—..! — выдавил он некоторое время спустя.
— Попробуй еще раз, — сказал я, — увидишь, что тогда с тобой будет.
— Ничего, мы с такими пациентами справляться приучены! — выдохнул он.
И я понял, что настало время действовать.
— Где моя одежда? — спросил я.
—..! — повторил он.
— Тогда, пожалуй, прядется позаимствовать твою. Раздевайся!
После третьего раза мне надоело. Я накинул простыню ему на голову и как следует врезал тем самым железным прутом, которым разбивал гипс.
Через несколько минут я был уже весь в белом. Этакий Моби Дик. Или ванильный пломбир-переросток. Жуть.

***(т.1, стр. 14)

Про замену "шестидесяти килограммов живого веса" на девяносто сказать нечего - Тогоева сильно ошиблась (вполне обоснованное изменение перевода).

***(т.1, стр. 15)

Оригинал:
Потом отправился разыскивать автобусную станцию, где сел на автобус компании «Грейхаунд», идущий в Нью-Йорк.

Правка:
Потом отправился на автобусную станцию «Грейхаунд», где сел на автобус до Нью-Йорка.

***(т.1, стр. 16)

Оригинал:
Первое, что я сделал, добравшись наконец до Нью-Йорка, это постригся и побрился в ближайшей парикмахерской. Затем зашел в туалет и полностью переоделся во все новое. Пистолет, прихваченный в клинике «Гринвуд», я сунул в правый карман пиджака. Если бы тот тип или моя неведомая сестрица Эвелин хотели засадить меня в тюрьму, то сейчас повод был бы идеальный: незаконное ношение оружия. Поправка Салливана. Но я все же решил оставить пистолет при себе. Меня ведь сначала надо еще найти. К тому же необходимо узнать, зачем я им.

Правка:
Первое, что я сделал, добравшись наконец до Нью-Йорка, это постригся и побрился в ближайшей парикмахерской. Затем зашел в туалет и полностью переоделся во все новое — терпеть не могу ходить с волосами по всей спине. Пистолет, прихваченный в клинике «Гринвуд», я сунул в правый карман куртки. Если бы тот тип или моя неведомая сестрица Эвелин хотели засадить меня в тюрьму, то сейчас повод был бы идеальный: незаконное ношение оружия. Поправка Салливана. Но я все же решил оставить пистолет при себе. Пусть сперва найдут меня, и объяснят, зачем.

***(т.1, стр. 16)

Оригинал:
Так что когда я постучал и массивная дверь огромного старого дома наконец открылась, я уже знал, что именно скажу. Я продумал каждое слово, направляясь к дому по подъездной аллее, посыпанной гравием. Дул холодный ветер, мрачные дубы и клены роняли листья, шуршавшие под ногами. Ветер леденил мой свежевыбритый затылок, и даже поднятый воротник пиджака не спасал от холода. Аромат парикмахерского лосьона смешивался с затхлым запахом плесени и гниющей листвы, исходившим от увитых плющом старых кирпичных стен дома. Раньше я явно здесь никогда не бывал, все мне было абсолютно незнакомо.

Правка:
Так что когда я постучал и массивная дверь огромного старого дома наконец открылась, я уже знал, что именно скажу. Я продумал все, направляясь к дому по подъездной аллее, окруженной мрачными дубами и яркими кленами. Листья шуршали под ногами, ветер забирался под ворот и холодил свежевыбритую шею. Аромат лосьона смешивался с затхлым запахом гниющей листвы, исходившим от увитых плющом старых кирпичных стен. Ощущения чего-то знакомого не было. Раньше я явно здесь никогда не бывал.

***(т.1, стр. 17)

Оригинал:
Я вошел в холл. Пол был выложен маленькими керамическими плитками кремового и бирюзового цвета, стены отделаны красным деревом, слева — огромное кашпо, откуда свисали пышные побеги какого-то растения с огромными зелеными листьями. Под потолком — куб из стекла и эмали, из которого вниз лился желтый водопад света.
Горничная удалилась, а я оглядывался по сторонам в поисках хоть чего-нибудь знакомого.
Ничего знакомого я не обнаружил.
Что ж, подождем.
Вскоре горничная вернулась, улыбаясь мне и кивая головой:
— Пожалуйста, прошу вас. Вас ждут в библиотеке.
Я пошел за нею, миновал три лестничных марша, коридор и две закрытые двери. Наконец третья дверь по левую руку от меня оказалась открытой. Горничная указала мне на эту дверь, я вошел и остановился на пороге.
Это была библиотека, и она, разумеется, была полна книг. Еще там висели три картины: два в высшей степени мирных пейзажа и один, тоже в высшей степени мирный, морской сюжет. На полу — тяжелый зеленый ковер. Рядом с огромным письменным столом стоял гигантский глобус, с которого на меня смотрела Африка. За глобусом — окно во всю стену, восемь прозрачных стеклянных панелей. Но все эти предметы не произвели на меня особого впечатления, и остановился я вовсе не поэтому.
У стола сидела женщина в сине-зеленом платье цвета морской волны, с узким глубоким вырезом и широким воротником. Ее длинные волосы и пышная челка были цвета облаков на закате или, может быть, напоминали тот ореол, что окружает пламя свечи в темной комнате; я почему-то знал, что это их естественный цвет. Ее глаза за стеклами очков, которые ей, по-моему, совершенно не требовались, были той пронзительной голубизны, какой обладают воды озера Эри безоблачным летним днем. На губах играла сдержанная улыбка. Но не красота этой женщины заставила меня застыть на пороге.

Правка:
Я вошел в холл. На полу — мозаика из мелких плиток кремового и бирюзового цвета, стены отделаны красным деревом, слева — огромное кашпо, откуда свисали пышные побеги какого-то растения с огромными зелеными листьями. Под потолком — куб из стекла и эмали, из которого вниз лился желтый водопад света.
Горничная удалилась, а я оглядывался по сторонам в поисках хоть чего-нибудь знакомого. Пусто.
Что ж, подождем.
Вскоре горничная вернулась, улыбаясь мне и кивая головой:
— Пожалуйста, прошу. Вас ждут в библиотеке.
Я пошел за нею, миновал три лестничных марша, коридор и две закрытые двери. Наконец третья дверь по левую руку от меня оказалась открытой. Горничная указала мне на эту дверь, я вошел и остановился на пороге.
Это была библиотека, и она, разумеется, была полна книг. Еще там висели три картины: два в высшей степени мирных пейзажа и одна, тоже в высшей степени мирная, марина. На полу — тяжелый зеленый ковер. Рядом с огромным письменным столом стоял гигантский глобус, с которого на меня смотрела Африка. За глобусом — окно во всю стену, восемь прозрачных стеклянных панелей. Но не это остановило меня.
У стола сидела женщина в платье цвета морской волны, с узким глубоким вырезом и широким воротником. Длинные волосы и пышная челка были цвета облаков на закате или, может быть, напоминали тот ореол, что окружает пламя свечи в темной комнате; я почему-то знал, что это их естественный цвет. Глаза за стеклами очков, которые ей, по-моему, совершенно не требовались, были пронзительно-голубыми, как воды озера Эри безоблачным летним днем. На губах, вполне подходящих под цвет волос, играла сдержанная улыбка. Но не это остановило меня.

2. Ружья Авалона (пер. Ю. Соколов)
Изменений уже побольше, целыми абзацами. Первая страница книги (т.1, стр. 191):

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Оригинал:
Выпрыгнув на берег, я сказал: «Прощай, «Бабочка»!» — и суденышко скользнуло с отмели на глубоководье. Я знал, что лодка вернется к маяку на Кабре — остров находился неподалеку, в самом начале Царства Теней.
Потом я обернулся к черной гряде деревьев вдоль берега — дальний путь предстоял мне теперь — и направился к ним, слегка забирая в сторону. Лес зябко цепенел в предутренней прохладе, однако все было чудесно. Правда, я потерял фунтов пятьдесят веса и порой в глазах у меня двоилось, но дело повернулось к лучшему. Мне удалось бежать из темниц Амбера — помогли сперва свихнувшийся Дворкин, а потом пропитой Джонин. Я стремился в страну, похожую на края, что теперь исчезли навеки. Заметив уходящую в лес тропу, я направился по ней.
Недалеко от опушки возле тропы оказалось дуплистое дерево — именно там, где я и предполагал. Пошарив в дупле, я извлек свой серебряный клинок и пристегнул к поясу. Пусть мой меч только что был где-то в Амбере — теперь он при мне; ведь этот лес уже в Царстве Теней.
Так я шел несколько часов, оставив солнце за левым плечом. А потом передохнул и пустился дальше. Как здорово это было: видеть листья и скалы, стволы деревьев и пни, траву и черную землю. И вновь ощущать дивные летние запахи, слышать ни с чем не сравнимое лесное жужжание и чириканье. Бог мой! Как дорожил теперь я глазами! После почти четырехлетней тьмы я обрел их вновь… Не хватало слов. Даже просто идти по земле…
И я шел. Утренний ветерок колыхал мой изодранный плащ. Должно быть, я выглядел лет на пятьдесят: изможденный, морщинистый, тощий. Кто теперь меня узнает?
И я все шел в этом Царстве Теней, шел, зная ведь, куда надо идти, но пришел не туда. Значит, я сдал. Тут все и началось…
На обочине валялись семеро в разной мере изрубленных людей. Шестеро были уже мертвы. Седьмой вроде бы отдыхал, привалившись к обомшелому стволу древнего дуба. Клинок его лежал на коленях. Из обширной раны в правом боку все еще сочилась кровь. Он был без доспехов, хотя на нескольких убитых они имелись. Серые глаза его уже начинали стекленеть. Костяшки пальцев были ободраны, дыхание еле заметно.

Правка:
Выпрыгнув на берег, я сказал: «Прощай, «Бабочка»!» — и суденышко скользнуло с отмели на глубокую воду. Я знал, что лодка вернется к маяку Кабры — остров находился рядом с Тенью.
Потом я обернулся к черной гряде деревьев вдоль берега — дальний путь предстоял мне теперь — и направился к ним, слегка забирая в сторону. Лес зябко цепенел в предутренней прохладе, однако все было чудесно. Правда, я недобрал в весе килограммов двадцать пять и в глазах у меня порой двоилось, но дело повернулось к лучшему. Мне удалось бежать из темниц Амбера и слегка поправиться, спасибо безумцу Дворкину и пьянице Жупену. А теперь я должен был разыскать место, что походило на другое место — которого более не существовало. Я нашел тропу. Я пошел по ней.
Через некоторое время я остановился у дерева, которое должно было расти здесь. Я пошарил в дупле, извлек свой серебряный клинок и пристегнул к поясу. Неважно, что он остался где-то в Амбере. Сейчас он был здесь, потому что лес, где я шел, уже был в Тени.
Так я шел несколько часов, а солнце незримо болталось где-то за левым плечом. А потом передохнул и пустился дальше. Как здорово это было: видеть листья и скалы, стволы деревьев и пни, траву и черную землю. И вновь ощущать дивные летние запахи, слышать ни с чем не сравнимое лесное жужжание и чириканье. Бог мой! Как дорожил теперь я глазами! После почти четырехлетней тьмы я обрел их вновь… Не хватало слов. Даже просто разгуливать на воле…
И я шел. Утренний ветерок колыхал мой изодранный плащ. Должно быть, я выглядел лет на пятьдесят: изможденный, морщинистый, тощий. Кто теперь меня узнает?
Я шел, шел сквозь Тени, точно зная, куда иду. Но до конца пути не добрался. Наверное, я стал слишком мягким. Случилось вот что…
На обочине валялись семеро, и шестеро из них были мертвы, лежа в лужах крови, в различной степени расчлененные. Седьмой полулежал, привалившись к замшелому стволу древнего дуба. Клинок поперек коленей, из обширной раны в правом боку все еще сочилась кровь. Без брони, хотя кое на ком из мертвецов доспехи были. Серые глаза начинали стекленеть. Костяшки пальцев были ободраны, дыхание еле заметно.

3. Знак Единорога (пер. Н. Сосновская)
Довольно сильно изменено, я бы сказала. С первой страницы книги (т.1, стр. 371):

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Оригинал:
Грум пялился на меня во все глаза, но я молча спешился и передал ему поводья. Потом снял с коня свою завернутую в плащ ношу. Что завернуто в плащ, было ясно, но и это меня не смущало. Я взвалил ношу на плечо и торопливо зашагал к боковому входу во дворец.
Хаос мог в любую минуту потребовать очередной уплаты по счету — мешкать было нельзя.
Миновав поле брани, я направился к дорожке, углублявшейся в южный угол дворцового сада. Чем меньше любопытных глаз, тем лучше. Нет, меня заметят и узнают неизбежно, но так все равно лучше, чем переться через парадный вход, где всегда такая уйма народу. Черт бы их всех побрал!
Проклятье, проклятье! Мало ли у меня забот? Увы, беда одна не ходит. Наверное, так уж заведено.
В дальнем конце сада, у фонтана, слонялось несколько бездельников. Пара гвардейцев вышагивала сквозь кусты к дорожке. Заметили меня, быстренько посовещались и, как по команде, отвернулись. Умники.
А ведь меня не было дома меньше недели! Придворные в панике и сходят с ума от подозрений. А тут еще это убийство, омрачившее и опорочившее краткое и несчастливое правление Корвина Первого — мое правление.
Настала пора сделать то, что следовало сделать с самого начала. Но с самого начала следовало сделать столько всего… Я и не зевал вроде бы. Выбрал дела поважнее и занялся ими. А теперь вот на тебе…

Правка:
Грум пялился на меня во все глаза, но я молча спешился и передал ему поводья. Потом снял с коня завернутую в плащ ношу, взвалил на плечо и торопливо зашагал к боковому входу во дворец. Плащ не слишком скрывал очертаний. Скоро ад предъявит счет к оплате.
Миновав плац, я направился к дорожке, углублявшейся в южный угол дворцового сада. Чем меньше любопытных глаз, тем лучше. Все равно заметят, но так лучше, чем переться через парадный вход и тамошнюю толпу. Проклятье.
И опять же – проклятье! Мне что, своих забот мало? Так нет же: кто имеет, тот и получает. Закон духовного сродства. В некотором роде.
В дальнем конце сада, у фонтана, слонялось несколько бездельников. Пара гвардейцев вышагивала сквозь кусты к дорожке. Заметили меня, быстренько посовещались и, как по команде, отвернулись. Умно.
Недели не прошло с тех пор, как я вернулся. Хлопот по горло. Двор полон подозрений и ходит ходуном. А тут еще убийство, еще более отягощающая краткое и несчастливое царствование Корвина Первого. Мое царствование.
Пришла пора сделать то, что следовало сделать уже давно. Но с самого начала следовало сделать столько всего… Нет, я ни о чем не забыл. Я расставил приоритеты и решал задачи соответственно им. Но теперь…

4. Рука Оберона (пер. И. Тогоева)
Первая страница книги (т.1, стр. 537):

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Оригинал:
Яркая вспышка в памяти моей, подобная этому странному солнцу…
Ага, вот он… Раскинулся в солнечных лучах, хотя прежде я видел его только в темноте, где он светился лишь собственным светом — Путь, Великий Путь Амбера, [/b]огненный лабиринт на полукруглой площадке, расположенной то ли ниже, то ли выше загадочного моря-неба.[/b]
…И я понял — скорее всего благодаря той нерасторжимой связи, что существовала между мной и Путем, — что он Подлинный. То есть Путь в Амбере — всего лишь его тень, хотя и самая первая. А значит…
Значит, и Амбер, и Ребма, и Тир-на Ног'тх никогда и не могли быть перенесены куда-либо вне пределов нашего мира, и место, которого мы достигли, являлось, согласно закону первородства, Подлинным Янтарным Королевством.
Я повернулся к улыбающемуся Ганелону; его борода и буйная шевелюра словно плавились в безжалостном свете солнца.
— Откуда ты узнал? — спросил я его.
— Видишь ли, у меня хорошо развито чувство предвидения, Корвин, и я помню все твои рассказы об Амбере: как тени самого Королевства способны перемещаться по Царству Теней, подобно тем твоим врагам, с которыми ты не раз сражался.

Правка:
Яркая вспышка воспоминаний, подобная этому странному солнцу…
Вот он… Раскинулся в солнечных лучах, хотя прежде я видел его только в темноте, где он светился собственным светом — Образ, Великий Образ Амбера, отпечатанный на овальном плато, расположенном под/над загадочным морем-небом.
…И я знал — скорее всего благодаря той нерасторжимой связи, что существовала между мной и Образом, — что он подлинный. То есть Образ в Амбере — всего лишь его первая тень. А значит…
Значит, и Амбер, и Ребма, и Тир-на Ног-т никогда и не могли быть перенесены куда-либо вне пределов нашего мира, и место, которого мы достигли, являлось, согласно закону первичности и положения, подлинным Амбером.
Я повернулся к улыбающемуся Ганелону; его борода и буйная шевелюра словно плавились в безжалостном свете солнца.
— Как ты узнал? — спросил я его.
— Я неплохо угадываю, Корвин, и я помню все твои рассказы об Амбере: как его тени и ваша внутренняя борьба отражается в Тени.

Ох, ну и так далее - не приводить же все отличия, их слишком много. Скажу только, что они есть во всех оставшихся книгах - где-то больше, где-то меньше.

Надеюсь, что приведенных выше примеров достаточно, чтобы обосновать мою точку зрения: перевод, изданный ЭКСМО был изменен. В худшую или лучшую сторону - судить не буду, но к вычитке отсканированного текста, в обычном смысле этого слова, подобные изменения не относятся, это, скорее, "соперевод" какой-то.

TaF пишет: Далеко не углублялся сверял maxima-library.com/component/maxlib/b/259134 1978-го года с PDF "Волшебный квартет" что на ftp. Compare_It дает массу нестыковок. Например в PDF написано "Топот явно приближался" в fb2 "Цоканье копыт явно приближалось". Сейчас делаю перекрестную сверку и по-прежнему прихожу к тому же выводу - "Заповедник гоблинов" явно подвергся редакции. А серия книг и сборник это разные вещи. Сборника 2007-го года "Волшебный квартет" в серии "Шедевры фантастики" не нашел. Серия есть, сборника, увы, нет. Две книги вычитал. Теперь и "Путешествие в волшебство" буду сверять.

TaF пишет: Видимо PDF редактированный, а я и повелся... Теперь понятно, что зря перевел время. Оригинала бумажного, к сожалению нет, так бы быстро разобрался в чем дело.

U-la пишет: Поскольку сейчас перечитываю эту книгу , имеющийся на Максе файл взяла на исправление (на первый взгляд - текст совпадает, немного разнится форматирование текста, не все примечания, отсутствует эпиграф и вступление от автора; думаю, этого достаточно, чтобы поизвращаться взять файл на доработку)

palex2000 пишет: Попробуйте Саймака посверять с Отцы-основатели Весь Саймак думаю, там будет полная идентичность... (на раздачах есть djvu и pdf)
Или вот, для начала - maxima-library.com/component/maxlib/b/34153

babaJga пишет: Роксана, Гобелены Фьонавара, отметила в твоем списке - Ула

babaJga пишет:

U-la пишет: Поскольку сейчас перечитываю эту книгу , имеющийся на Максе файл взяла на исправление (на первый взгляд - текст совпадает, немного разнится форматирование текста, не все примечания, отсутствует эпиграф и вступление от автора; думаю, этого достаточно, чтобы поизвращаться взять файл на доработку)

От уже испытанного на своей шкуре - Забери с ФТП файлик от Монфора. Если сделать сравнение и исправление ошибок в его файле из распознанного дежавю, при чтении тебе ошибок достанется минимум

Evernet пишет:

babaJga пишет: Роксана, Гобелены Фьонавара, отметила в твоем списке - Ула

Меня на Роберт Говард. "Конан Бессмертный" тоже можно отметить.

U-la пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

babaJga пишет:

U-la пишет: Поскольку сейчас перечитываю эту книгу , имеющийся на Максе файл взяла на исправление (на первый взгляд - текст совпадает, немного разнится форматирование текста, не все примечания, отсутствует эпиграф и вступление от автора; думаю, этого достаточно, чтобы поизвращаться взять файл на доработку)

От уже испытанного на своей шкуре - Забери с ФТП файлик от Монфора. Если сделать сравнение и исправление ошибок в его файле из распознанного дежавю, при чтении тебе ошибок достанется минимум

Забрала уже. На ошибки еще не сравнивала, но вот отсутствие эпиграфа, текста от автора и части примечаний - то же самое. Хм... и оформление монологов такое же (без кавычек, как в книге). Разберусь, короче, по ходу дела))))
Зы: Забыла спросить. Если в книге текст разграничен *** , а в файле просто пустым абзацем (без звездочек), надо это исправлять?

УПД: Подкиньте ссылочку на хорошую программу для сравнивания

TaF пишет: Вопрос с "Волшебным квартетом" закрыт. PDF не при чем. Fb2-вариант (Simon de Monfor) прежде чем выкладывать в библиотеки требует исправления некоторых ошибок OCR, наиболее частая там наличие запятой перед тире в диалогах. Надо ставить "Точка, тире" это FineReader'а 11-го особенность такая. Сверял со своим вычитанным наполовину вариантом 2007-го года издания. У Monfor'а издание 2003-го года. ISBN совпадает, обложки разные. Мой вариант был готов на 50%. Если нужно, выложу правленный (только у Monfor'а единственное - поменять кодировку с Windows-1251 на utf-8 помимо ошибок OCR). Поторопился завести карточку на Л. Как бы ее теперь убрать?! Вот я лопухнулся...

Evernet пишет: U-la, в Библиотекаренке есть вкратце, как пользоваться CompareIt/

pusikalex пишет: Фармер Мир Реки maxima-library.com/component/maxlib/b/252240 Перевод с албанского.Это круто

Лаурентина пишет:

pusikalex пишет: Фармер Мир Реки maxima-library.com/component/maxlib/b/252240 Перевод с албанского.Это круто

pusikalex пишет: Фармер Мир Реки maxima-library.com/component/maxlib/b/252240 Перевод с албанского.Это круто

Evernet пишет: Принесла с рутрекера интересную информацию по "Шедеврам".

IvanovaIo пишет: [qpost=49861988]

Simon de Monfor пишет: Сия "подборка, кочующая из раздачи в раздачу под чужой маской" - "оригинально отсканированные и вычитанные книги серии "Шедевры фантастики"", а не "фанатская" правка переводов". Prozit!

Тексты в файлах pdf и fb2 различаются, согласитесь - это легко заметить. Я не буду дискутировать на тему: "более правильный вариант", я лишь утверждаю, что правка была проведена - и не редактором издательства ЭКСМО, а фанатами. И речь не о расставлении запятых и исправлении опечаток и огрехов сканирования, что обычно подразумевается под "вычиткой" текста. Приводились к единому варианту названия и имена собственные, заменялись целиком некоторые фразы и выражения, перевод "уточнялся по оригиналу".

Об этом в "Библиотеке старого чародея" открыто говорилось.
"Kail Itorr:
1) Перевод это - "Полярисовский", сборная солянка из всех кто попался. Кто какой том переводил, не помню. Потом перевод редактировали ЭКСМОшники, в каком виде и переиздавали.
2) Сам перевод неплох, хотя и не без ляпов. Многое я выправил, включая всю подборку имен-названий. Когда закончу всю десятку Хроник, коллекцию самых убийственных "пэрлов" выложу - в выправленном тексте их не будет, но для потомков такое надо сохранить."

Таким образом, я подразумевала не то, что данный вариант плох сам по себе, а то, что он отличается от книжного. Это компиляция текстов, которые я уже скачивала, а не новый, распознанный со сканов, как я надеялась.

Чтобы мое утверждение не выглядело голословным, приведу несколько примеров:

1. Девять принцев Амбера (пер. И. Тогоева)
В первой книге изменения небольшие, их не очень много. Вот только из первой главы:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

***(т.1, стр. 10)

Оригинал:
Это был исключительно подлый удар, дюйма на четыре ниже пояса. Детина рухнул на колени.
— Ах ты!.. — выдавил он некоторое время спустя.
— Попробуй еще раз, — сказал я, — увидишь, что тогда с тобой будет.
— Ничего, мы с такими пациентами справляться приучены! — выдохнул он.
И я понял, что настало время действовать.
— Где моя одежда? — спросил я.
— Ах ты! — повторил он.
— Тогда, пожалуй, придется позаимствовать твою. Раздевайся!
После третьего раза мне надоело. Я накинул простыню ему на голову и как следует врезал тем самым железным прутом, которым разбивал гипс.
Через несколько минут я был уже весь в белом. Этакий Моби Дик. Или ванильное мороженое гигантских размеров. Довольно-таки жуткое зрелище.

Правка:
Это был исключительно подлый удар, дюйма на четыре ниже пояса. Детина рухнул на колени.
—..! — выдавил он некоторое время спустя.
— Попробуй еще раз, — сказал я, — увидишь, что тогда с тобой будет.
— Ничего, мы с такими пациентами справляться приучены! — выдохнул он.
И я понял, что настало время действовать.
— Где моя одежда? — спросил я.
—..! — повторил он.
— Тогда, пожалуй, прядется позаимствовать твою. Раздевайся!
После третьего раза мне надоело. Я накинул простыню ему на голову и как следует врезал тем самым железным прутом, которым разбивал гипс.
Через несколько минут я был уже весь в белом. Этакий Моби Дик. Или ванильный пломбир-переросток. Жуть.

***(т.1, стр. 14)

Про замену "шестидесяти килограммов живого веса" на девяносто сказать нечего - Тогоева сильно ошиблась (вполне обоснованное изменение перевода).

***(т.1, стр. 15)

Оригинал:
Потом отправился разыскивать автобусную станцию, где сел на автобус компании «Грейхаунд», идущий в Нью-Йорк.

Правка:
Потом отправился на автобусную станцию «Грейхаунд», где сел на автобус до Нью-Йорка.

***(т.1, стр. 16)

Оригинал:
Первое, что я сделал, добравшись наконец до Нью-Йорка, это постригся и побрился в ближайшей парикмахерской. Затем зашел в туалет и полностью переоделся во все новое. Пистолет, прихваченный в клинике «Гринвуд», я сунул в правый карман пиджака. Если бы тот тип или моя неведомая сестрица Эвелин хотели засадить меня в тюрьму, то сейчас повод был бы идеальный: незаконное ношение оружия. Поправка Салливана. Но я все же решил оставить пистолет при себе. Меня ведь сначала надо еще найти. К тому же необходимо узнать, зачем я им.

Правка:
Первое, что я сделал, добравшись наконец до Нью-Йорка, это постригся и побрился в ближайшей парикмахерской. Затем зашел в туалет и полностью переоделся во все новое — терпеть не могу ходить с волосами по всей спине. Пистолет, прихваченный в клинике «Гринвуд», я сунул в правый карман куртки. Если бы тот тип или моя неведомая сестрица Эвелин хотели засадить меня в тюрьму, то сейчас повод был бы идеальный: незаконное ношение оружия. Поправка Салливана. Но я все же решил оставить пистолет при себе. Пусть сперва найдут меня, и объяснят, зачем.

***(т.1, стр. 16)

Оригинал:
Так что когда я постучал и массивная дверь огромного старого дома наконец открылась, я уже знал, что именно скажу. Я продумал каждое слово, направляясь к дому по подъездной аллее, посыпанной гравием. Дул холодный ветер, мрачные дубы и клены роняли листья, шуршавшие под ногами. Ветер леденил мой свежевыбритый затылок, и даже поднятый воротник пиджака не спасал от холода. Аромат парикмахерского лосьона смешивался с затхлым запахом плесени и гниющей листвы, исходившим от увитых плющом старых кирпичных стен дома. Раньше я явно здесь никогда не бывал, все мне было абсолютно незнакомо.

Правка:
Так что когда я постучал и массивная дверь огромного старого дома наконец открылась, я уже знал, что именно скажу. Я продумал все, направляясь к дому по подъездной аллее, окруженной мрачными дубами и яркими кленами. Листья шуршали под ногами, ветер забирался под ворот и холодил свежевыбритую шею. Аромат лосьона смешивался с затхлым запахом гниющей листвы, исходившим от увитых плющом старых кирпичных стен. Ощущения чего-то знакомого не было. Раньше я явно здесь никогда не бывал.

***(т.1, стр. 17)

Оригинал:
Я вошел в холл. Пол был выложен маленькими керамическими плитками кремового и бирюзового цвета, стены отделаны красным деревом, слева — огромное кашпо, откуда свисали пышные побеги какого-то растения с огромными зелеными листьями. Под потолком — куб из стекла и эмали, из которого вниз лился желтый водопад света.
Горничная удалилась, а я оглядывался по сторонам в поисках хоть чего-нибудь знакомого.
Ничего знакомого я не обнаружил.
Что ж, подождем.
Вскоре горничная вернулась, улыбаясь мне и кивая головой:
— Пожалуйста, прошу вас. Вас ждут в библиотеке.
Я пошел за нею, миновал три лестничных марша, коридор и две закрытые двери. Наконец третья дверь по левую руку от меня оказалась открытой. Горничная указала мне на эту дверь, я вошел и остановился на пороге.
Это была библиотека, и она, разумеется, была полна книг. Еще там висели три картины: два в высшей степени мирных пейзажа и один, тоже в высшей степени мирный, морской сюжет. На полу — тяжелый зеленый ковер. Рядом с огромным письменным столом стоял гигантский глобус, с которого на меня смотрела Африка. За глобусом — окно во всю стену, восемь прозрачных стеклянных панелей. Но все эти предметы не произвели на меня особого впечатления, и остановился я вовсе не поэтому.
У стола сидела женщина в сине-зеленом платье цвета морской волны, с узким глубоким вырезом и широким воротником. Ее длинные волосы и пышная челка были цвета облаков на закате или, может быть, напоминали тот ореол, что окружает пламя свечи в темной комнате; я почему-то знал, что это их естественный цвет. Ее глаза за стеклами очков, которые ей, по-моему, совершенно не требовались, были той пронзительной голубизны, какой обладают воды озера Эри безоблачным летним днем. На губах играла сдержанная улыбка. Но не красота этой женщины заставила меня застыть на пороге.

Правка:
Я вошел в холл. На полу — мозаика из мелких плиток кремового и бирюзового цвета, стены отделаны красным деревом, слева — огромное кашпо, откуда свисали пышные побеги какого-то растения с огромными зелеными листьями. Под потолком — куб из стекла и эмали, из которого вниз лился желтый водопад света.
Горничная удалилась, а я оглядывался по сторонам в поисках хоть чего-нибудь знакомого. Пусто.
Что ж, подождем.
Вскоре горничная вернулась, улыбаясь мне и кивая головой:
— Пожалуйста, прошу. Вас ждут в библиотеке.
Я пошел за нею, миновал три лестничных марша, коридор и две закрытые двери. Наконец третья дверь по левую руку от меня оказалась открытой. Горничная указала мне на эту дверь, я вошел и остановился на пороге.
Это была библиотека, и она, разумеется, была полна книг. Еще там висели три картины: два в высшей степени мирных пейзажа и одна, тоже в высшей степени мирная, марина. На полу — тяжелый зеленый ковер. Рядом с огромным письменным столом стоял гигантский глобус, с которого на меня смотрела Африка. За глобусом — окно во всю стену, восемь прозрачных стеклянных панелей. Но не это остановило меня.
У стола сидела женщина в платье цвета морской волны, с узким глубоким вырезом и широким воротником. Длинные волосы и пышная челка были цвета облаков на закате или, может быть, напоминали тот ореол, что окружает пламя свечи в темной комнате; я почему-то знал, что это их естественный цвет. Глаза за стеклами очков, которые ей, по-моему, совершенно не требовались, были пронзительно-голубыми, как воды озера Эри безоблачным летним днем. На губах, вполне подходящих под цвет волос, играла сдержанная улыбка. Но не это остановило меня.

2. Ружья Авалона (пер. Ю. Соколов)
Изменений уже побольше, целыми абзацами. Первая страница книги (т.1, стр. 191):

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Оригинал:
Выпрыгнув на берег, я сказал: «Прощай, «Бабочка»!» — и суденышко скользнуло с отмели на глубоководье. Я знал, что лодка вернется к маяку на Кабре — остров находился неподалеку, в самом начале Царства Теней.
Потом я обернулся к черной гряде деревьев вдоль берега — дальний путь предстоял мне теперь — и направился к ним, слегка забирая в сторону. Лес зябко цепенел в предутренней прохладе, однако все было чудесно. Правда, я потерял фунтов пятьдесят веса и порой в глазах у меня двоилось, но дело повернулось к лучшему. Мне удалось бежать из темниц Амбера — помогли сперва свихнувшийся Дворкин, а потом пропитой Джонин. Я стремился в страну, похожую на края, что теперь исчезли навеки. Заметив уходящую в лес тропу, я направился по ней.
Недалеко от опушки возле тропы оказалось дуплистое дерево — именно там, где я и предполагал. Пошарив в дупле, я извлек свой серебряный клинок и пристегнул к поясу. Пусть мой меч только что был где-то в Амбере — теперь он при мне; ведь этот лес уже в Царстве Теней.
Так я шел несколько часов, оставив солнце за левым плечом. А потом передохнул и пустился дальше. Как здорово это было: видеть листья и скалы, стволы деревьев и пни, траву и черную землю. И вновь ощущать дивные летние запахи, слышать ни с чем не сравнимое лесное жужжание и чириканье. Бог мой! Как дорожил теперь я глазами! После почти четырехлетней тьмы я обрел их вновь… Не хватало слов. Даже просто идти по земле…
И я шел. Утренний ветерок колыхал мой изодранный плащ. Должно быть, я выглядел лет на пятьдесят: изможденный, морщинистый, тощий. Кто теперь меня узнает?
И я все шел в этом Царстве Теней, шел, зная ведь, куда надо идти, но пришел не туда. Значит, я сдал. Тут все и началось…
На обочине валялись семеро в разной мере изрубленных людей. Шестеро были уже мертвы. Седьмой вроде бы отдыхал, привалившись к обомшелому стволу древнего дуба. Клинок его лежал на коленях. Из обширной раны в правом боку все еще сочилась кровь. Он был без доспехов, хотя на нескольких убитых они имелись. Серые глаза его уже начинали стекленеть. Костяшки пальцев были ободраны, дыхание еле заметно.

Правка:
Выпрыгнув на берег, я сказал: «Прощай, «Бабочка»!» — и суденышко скользнуло с отмели на глубокую воду. Я знал, что лодка вернется к маяку Кабры — остров находился рядом с Тенью.
Потом я обернулся к черной гряде деревьев вдоль берега — дальний путь предстоял мне теперь — и направился к ним, слегка забирая в сторону. Лес зябко цепенел в предутренней прохладе, однако все было чудесно. Правда, я недобрал в весе килограммов двадцать пять и в глазах у меня порой двоилось, но дело повернулось к лучшему. Мне удалось бежать из темниц Амбера и слегка поправиться, спасибо безумцу Дворкину и пьянице Жупену. А теперь я должен был разыскать место, что походило на другое место — которого более не существовало. Я нашел тропу. Я пошел по ней.
Через некоторое время я остановился у дерева, которое должно было расти здесь. Я пошарил в дупле, извлек свой серебряный клинок и пристегнул к поясу. Неважно, что он остался где-то в Амбере. Сейчас он был здесь, потому что лес, где я шел, уже был в Тени.
Так я шел несколько часов, а солнце незримо болталось где-то за левым плечом. А потом передохнул и пустился дальше. Как здорово это было: видеть листья и скалы, стволы деревьев и пни, траву и черную землю. И вновь ощущать дивные летние запахи, слышать ни с чем не сравнимое лесное жужжание и чириканье. Бог мой! Как дорожил теперь я глазами! После почти четырехлетней тьмы я обрел их вновь… Не хватало слов. Даже просто разгуливать на воле…
И я шел. Утренний ветерок колыхал мой изодранный плащ. Должно быть, я выглядел лет на пятьдесят: изможденный, морщинистый, тощий. Кто теперь меня узнает?
Я шел, шел сквозь Тени, точно зная, куда иду. Но до конца пути не добрался. Наверное, я стал слишком мягким. Случилось вот что…
На обочине валялись семеро, и шестеро из них были мертвы, лежа в лужах крови, в различной степени расчлененные. Седьмой полулежал, привалившись к замшелому стволу древнего дуба. Клинок поперек коленей, из обширной раны в правом боку все еще сочилась кровь. Без брони, хотя кое на ком из мертвецов доспехи были. Серые глаза начинали стекленеть. Костяшки пальцев были ободраны, дыхание еле заметно.

3. Знак Единорога (пер. Н. Сосновская)
Довольно сильно изменено, я бы сказала. С первой страницы книги (т.1, стр. 371):

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Оригинал:
Грум пялился на меня во все глаза, но я молча спешился и передал ему поводья. Потом снял с коня свою завернутую в плащ ношу. Что завернуто в плащ, было ясно, но и это меня не смущало. Я взвалил ношу на плечо и торопливо зашагал к боковому входу во дворец.
Хаос мог в любую минуту потребовать очередной уплаты по счету — мешкать было нельзя.
Миновав поле брани, я направился к дорожке, углублявшейся в южный угол дворцового сада. Чем меньше любопытных глаз, тем лучше. Нет, меня заметят и узнают неизбежно, но так все равно лучше, чем переться через парадный вход, где всегда такая уйма народу. Черт бы их всех побрал!
Проклятье, проклятье! Мало ли у меня забот? Увы, беда одна не ходит. Наверное, так уж заведено.
В дальнем конце сада, у фонтана, слонялось несколько бездельников. Пара гвардейцев вышагивала сквозь кусты к дорожке. Заметили меня, быстренько посовещались и, как по команде, отвернулись. Умники.
А ведь меня не было дома меньше недели! Придворные в панике и сходят с ума от подозрений. А тут еще это убийство, омрачившее и опорочившее краткое и несчастливое правление Корвина Первого — мое правление.
Настала пора сделать то, что следовало сделать с самого начала. Но с самого начала следовало сделать столько всего… Я и не зевал вроде бы. Выбрал дела поважнее и занялся ими. А теперь вот на тебе…

Правка:
Грум пялился на меня во все глаза, но я молча спешился и передал ему поводья. Потом снял с коня завернутую в плащ ношу, взвалил на плечо и торопливо зашагал к боковому входу во дворец. Плащ не слишком скрывал очертаний. Скоро ад предъявит счет к оплате.
Миновав плац, я направился к дорожке, углублявшейся в южный угол дворцового сада. Чем меньше любопытных глаз, тем лучше. Все равно заметят, но так лучше, чем переться через парадный вход и тамошнюю толпу. Проклятье.
И опять же – проклятье! Мне что, своих забот мало? Так нет же: кто имеет, тот и получает. Закон духовного сродства. В некотором роде.
В дальнем конце сада, у фонтана, слонялось несколько бездельников. Пара гвардейцев вышагивала сквозь кусты к дорожке. Заметили меня, быстренько посовещались и, как по команде, отвернулись. Умно.
Недели не прошло с тех пор, как я вернулся. Хлопот по горло. Двор полон подозрений и ходит ходуном. А тут еще убийство, еще более отягощающая краткое и несчастливое царствование Корвина Первого. Мое царствование.
Пришла пора сделать то, что следовало сделать уже давно. Но с самого начала следовало сделать столько всего… Нет, я ни о чем не забыл. Я расставил приоритеты и решал задачи соответственно им. Но теперь…

4. Рука Оберона (пер. И. Тогоева)
Первая страница книги (т.1, стр. 537):

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Оригинал:
Яркая вспышка в памяти моей, подобная этому странному солнцу…
Ага, вот он… Раскинулся в солнечных лучах, хотя прежде я видел его только в темноте, где он светился лишь собственным светом — Путь, Великий Путь Амбера, [/b]огненный лабиринт на полукруглой площадке, расположенной то ли ниже, то ли выше загадочного моря-неба.[/b]
…И я понял — скорее всего благодаря той нерасторжимой связи, что существовала между мной и Путем, — что он Подлинный. То есть Путь в Амбере — всего лишь его тень, хотя и самая первая. А значит…
Значит, и Амбер, и Ребма, и Тир-на Ног'тх никогда и не могли быть перенесены куда-либо вне пределов нашего мира, и место, которого мы достигли, являлось, согласно закону первородства, Подлинным Янтарным Королевством.
Я повернулся к улыбающемуся Ганелону; его борода и буйная шевелюра словно плавились в безжалостном свете солнца.
— Откуда ты узнал? — спросил я его.
— Видишь ли, у меня хорошо развито чувство предвидения, Корвин, и я помню все твои рассказы об Амбере: как тени самого Королевства способны перемещаться по Царству Теней, подобно тем твоим врагам, с которыми ты не раз сражался.

Правка:
Яркая вспышка воспоминаний, подобная этому странному солнцу…
Вот он… Раскинулся в солнечных лучах, хотя прежде я видел его только в темноте, где он светился собственным светом — Образ, Великий Образ Амбера, отпечатанный на овальном плато, расположенном под/над загадочным морем-небом.
…И я знал — скорее всего благодаря той нерасторжимой связи, что существовала между мной и Образом, — что он подлинный. То есть Образ в Амбере — всего лишь его первая тень. А значит…
Значит, и Амбер, и Ребма, и Тир-на Ног-т никогда и не могли быть перенесены куда-либо вне пределов нашего мира, и место, которого мы достигли, являлось, согласно закону первичности и положения, подлинным Амбером.
Я повернулся к улыбающемуся Ганелону; его борода и буйная шевелюра словно плавились в безжалостном свете солнца.
— Как ты узнал? — спросил я его.
— Я неплохо угадываю, Корвин, и я помню все твои рассказы об Амбере: как его тени и ваша внутренняя борьба отражается в Тени.

Ох, ну и так далее - не приводить же все отличия, их слишком много. Скажу только, что они есть во всех оставшихся книгах - где-то больше, где-то меньше.

Надеюсь, что приведенных выше примеров достаточно, чтобы обосновать мою точку зрения: перевод, изданный ЭКСМО был изменен. В худшую или лучшую сторону - судить не буду, но к вычитке отсканированного текста, в обычном смысле этого слова, подобные изменения не относятся, это, скорее, "соперевод" какой-то.

Приводились к единому варианту названия и имена собственные, заменялись целиком некоторые фразы и выражения, перевод "уточнялся по оригиналу...

Сам перевод неплох, хотя и не без ляпов. Многое я выправил, включая всю подборку имен-названий. Когда закончу всю десятку Хроник, коллекцию самых убийственных "пэрлов" выложу - в выправленном тексте их не будет, но для потомков такое надо сохранить.

pusikalex пишет: Делал книгу.При вычитке обнаружил отсутствие 2,5 глав,а сам снимал с ПДФ. Причина - ошибка буфера обмена при копипасте,не замеченная вовремя.Слишком большой порцией скопировал.
Все банально.

babaJga пишет: И еще вариант. Распознанный дежавю у меня поглатал изрядно абзацев. Я так думаю там где текст идет не с начала страницы, и фаня воспринял это сноской. Бывают у него такие глюки.
Если бы не было фб2 для сравнения, вполне могла прохлопать, особенно ели рассказов куча

Evernet пишет: Все это для информации, что если встретится автор файла Kail Itorr, быть внимательнее, так как возможны изменения в тексте.

J_Blood пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Evernet пишет: Все это для информации, что если встретится автор файла Kail Itorr, быть внимательнее, так как возможны изменения в тексте.

Тоже для информации, просто чтобы прояснить.
Насколько мне известно от старожилов, Kail Itorr, профессиональный переводчик, действительно когда-то активно сотрудничал с БСЧ и специально для нее делал "эксклюзив". Так что если где он упомянут в дескрипшене, перевод скорее всего (даже почти наверняка) редактированный, от бумаги отличается.
Было это еще до рождения Либрусека, самый край - во младенчестве его. Не, все-таки вроде до. Тогда никто особо-то и не заморачивался идентичностью с бумагой. Главное - много и бесплатно.

babaJga пишет:

J_Blood пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Evernet пишет: Все это для информации, что если встретится автор файла Kail Itorr, быть внимательнее, так как возможны изменения в тексте.

Тоже для информации, просто чтобы прояснить.
Насколько мне известно от старожилов, Kail Itorr, профессиональный переводчик, действительно когда-то активно сотрудничал с БСЧ и специально для нее делал "эксклюзив". Так что если где он упомянут в дескрипшене, перевод скорее всего (даже почти наверняка) редактированный, от бумаги отличается.
Было это еще до рождения Либрусека, самый край - во младенчестве его. Не, все-таки вроде до. Тогда никто особо-то и не заморачивался идентичностью с бумагой. Главное - много и бесплатно.

Если бы эти книги шли в его переводе, было-бы здорово. Народный перевод. Кто хочет, тот читает, кто не хочет, сканирует бумажную

Roxana пишет: У меня возник вопрос по переводчикам.
В сборниках куча переводчиков. Выносить их в тайтл после названия (тогда тяжело смотрится оглавление, но информативно сразу); в начало рассказа; в конец рассказа; или оставить только в дискрипшене?
Когда делала эту делала в начале рассказа.

Как лучше? Что скажете?